吕克·贝松，一个非常先锋，脑洞大开，又浪漫至极的法国导演。
你一定看过他导演的《这个杀手不太冷》。
被杀手里昂和玛蒂尔达的感情打动，甚至转发过这段浪漫故事的电影截图…
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《超体》，那个吃了神秘药丸，大脑光速进化，神挡杀神，佛挡杀佛的女人…
也许你什么场景都不记得了，但你一定记得，最后女人和猩猩触指的神性一幕…
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《第五元素》，那个红发神人的美丽胴体，宇宙第一美声蓝血人，惊为天人的歌剧名场面…
这部脑洞大开到拿全宇宙开玩笑的亚逼故事，竟然是吕克·贝松16岁时写的第一部剧本，实在是才华横溢…
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吕克·贝松上一部作品，2019年的《安娜》。
那个在险恶的政治环境中闪转腾挪，在尔虞我诈的人际中左右逢源，在鲜血淋漓中全身而退的特工女人…
性感美女，大杀四方，这样酣畅淋漓的大爽片，谁不爱看呢？
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时隔四年，12月15日，吕克·贝松终于，带着新作《狗神》回归。
故事依然是吕克·贝松内味：
一个男孩，因父亲家暴，被扔进狗群。
一个男孩，一群虎视眈眈的狗。
怎么活？
吕克·贝松，这个天马行空的法国导演，又会玩出怎么不一样的故事？
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上个月，在初秋的上海，我们提前看完了片子。
看完电影后，我们有幸和导演吕克·贝松，聊了聊。
正式采访前，这个60多岁的大导演，依然非常兴致勃勃地问到：
你们看了吗？感觉片子怎么样？
这部电影，有很多耐人寻味的表达，特别是最后一幕，后劲太大，让人很难走出来…
导演说，我不是一个人…
以下为完整采访内容。
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吕克·贝松
我：最开始为什么想要创作《狗神》，是什么样的的一个契机？
吕克·贝松：因为读了一篇文章，这是一个真实的故事，一个父亲真的把自己的孩子放到狗圈里四年。我非常想知道，这个孩子发生了什么，他在这种极端的环境中会怎样？就有了这样一个故事。
这个故事讲的其实是，人如何面对伤痛。每个人都有伤痛，我们可以用复仇的方式，但冤冤相报何时了？我们也可以选择报之以善。这不是一个遥远的问题，当面临困境时，每个人面临这样的抉择。
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《狗神》剧照
我：不少看过影片的中国观众评价“导演一定很爱狗！片中这么多狗，没有一只狗受伤！”为什么选择狗作为主角，你和狗之间有怎样的故事？
吕克·贝松：是的…狗和人是一种非传统的爱，它不管怎么样都爱你，小时候我养过一只叫赛奎提斯的小狗，陪伴我度过了童年。有一次我的孩子生病了，狗就守在病房外，一整晚都没有离开。你和狗可以诉说所有的秘密，它总会毫无保留地接纳你，它从来不会说“你是错的“，影片里它什么都没有做错，只是在保护主人。
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图源微博@时尚芭莎
我：最后男主在困境中斗争，让人想起《这个杀手不太冷》中最后主角也是在困兽恶斗，您对这种人在悲剧命运中的斗争是如何看待的？
吕克·贝松：当你在困境中，你的周围会充满着各种人，他们都在试图虐待你，为难你。（在影片里）他们把狗舍拿走了，没人给他提供一个正儿八经的工作，保险员也对他很不友善…
作为一个人，我们本应该去帮助我们的同伴，这本是一个常识，但在真实的社会里，很少。如果你的公司遭遇了很大的困难，大家都只会看着你倒下，看着你被肢解，这才是人类。真正帮助他的，只有异于主流的人和这群狗，反而是差异化的帮助了他，但这就是人性。
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《这个杀手不太冷》剧照
我：是的，您的电影中有非常多的所谓“边缘人物”，比如早期电影《地下铁》的吉他手，《这个杀手不太冷》里的杀手里昂，包括这部《狗神》，您非常擅长用真实的情感去包裹那些在社会边缘的主人公，请问您为什么会创作这一类的电影，为什么想用边缘人物作为电影的主人公？
吕克·贝松：这就是我认为电影有趣的地方，去展示不一样的东西，我不是很喜欢拍邻居家的故事，太生活化的故事，我喜欢做梦。
也许有很多人不相信这些边缘人物的存在，之前在美国，有人说《圣女贞德》是假的，不可信，怎么会有人烧死一个16岁的女性，但这就是真实发生的。
就像《狗神》，我知道不少人也觉得它是骗人的，它很烂，它很假，但这就是一个真实的故事，看电影是一个折射，反映了你是谁，如果你对《狗神》感同身受，那你和他是一类人，电影和受众是会互相吸引互相找寻的。
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我：《狗神》中戛纳影帝卡莱伯·兰德里·琼斯贡献了精彩绝伦的演技，每一个眼神都让人不由自主被吸引，和卡莱伯·兰德里·琼斯合作的感受如何，他给您留下了怎样的印象？
吕克·贝松：他是个天才，绝对的天才。自从《这个杀手不太冷》后，已经很长时间没有找到这么天才型的演员了。他平时是很安静，很含羞的人，大家会在一起互相讨论问题，我们为片子筹备了六个月，他向我拿了所有他觉得有用的信息，就在开拍前，说实话我其实有点担心，他会怎么消化如此庞杂的信息呢，结果开拍第一天，我就完全不担心了，他就是狗神，就立在那了。
当年拍《这个杀手不太冷》时，让·雷诺已经是非常优秀的演员，还需要花时间进入，我们会先拍比较轻的戏，但琼斯拍的第一场戏，就是给舞台上的萨玛送本子的戏，第一场戏就是情感非常饱满的，张力非常大的，他就在那了。
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《狗神》剧照
我：您从一开始的文艺片《碧海蓝天》，到后面转拍商业电影，但依然有文艺的底色，媒体和行业会用文艺片的要求，要求您的电影的深度，同时又用商业电影的要求，要求您的票房，您自己是如何看待的？
吕克·贝松：我只是在表达我感兴趣的，我想表达的，我头脑中出现的角色和场景，票房那是无法预计的，电影自会找到它的受众，它的受众也自然会找到它。人在每个年龄想拍的东西都会不一样，那个时间段我可能有关于海洋的念头，下一个阶段可能又变了，就好像影片里那句“生活并不总是一成不变的河流”，人在每个年龄段在你脑海中浮现出来的东西是不同的。
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吕克·贝松
我：在之前的采访中，您说“到了 60 岁真的很难，因为你永远不知道自己的精力已用尽了。一个运动员会知道——他有一个计时器。但对于艺术家来说，你永远不会知道。”这种作为艺术家创作者又爱又痛的困境，您是怎么面对的？
吕克·贝松：我必须要处理，这是我每天需要面对的。电影是艺术工作，也是个体力活，每次拍摄都是一场战争，要吃得很好，吃不光指吃什么，也指要吸收营养，如果吸收得够，就会不断创作，到80岁也可以。
但是随着年龄的增长，我能感受到身体上的改变，20岁以前，我很喜欢自己扛着摄像机跟跑跟拍，现在我还这样，亲自上，很多事情不用剧组弄，但已经感受到了要面临挑战了。
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我：您从13岁就开始写剧本，20岁就写了30个剧本，听说您现在依然是每天凌晨4点就起来写剧本，创作五十多年，是如何保持这样强烈的创作欲望的？
吕克·贝松：我最喜欢的部分是写剧本，可以写到死为止。每天四五点就起来写，就像做运动一样，我17岁开始就做这件事情，我意识到这是一个好的锻炼方式，不断输入和输出，但是这几天在上海没有写，时差还是很严重的，但是不写就开始想念，这简直有点让人抓狂了。
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我：在之前的采访您说，“我的第一部电影是在 19 岁时拍的，现在我 63 岁了，我花了 50 年的时间才抓住要点，我认为我可以更好地表达自己”，您认为您的作品永恒的母题是什么？
吕克·贝松：我写作品，是因为总有角色在脑子里对话，每天都在找你，就像有人每天给你打电话，烦你，如果有一天他说得足够多了，多到我想要把电话回拨，人物就成立了，这就是一种本能，我没有想抵抗这种本能，就像有个老朋友，很多年没见，突然有一天你们见面了，你还挺想他的，这就是自然的一种吸引。
写《狗神》就是因为它声音越来越大，大到让我都不能停止思考了，所以这几周都是它，每天早上一起来就写，由不得我停。
有人说我的母题是孤独，在我的孤独是普遍存在的，但细想起来有点怪，我们有70亿人口，有那么多的同伴，已经是地球上绝对的优势物种，我们为什么会感到孤独？而且那么多人养猫养狗，我们有最好的互联网技术，人们还觉得孤独，这样一个困境是很奇怪的，也是有故事的。
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图源微博@时尚芭莎
我：您的片子类型很丰富，如何做到驾驭这么多不同类型的片子？如何积累这样丰富海量的素材？
吕克·贝松：我倾向于观察，你有耳朵，你有眼睛，你可以真听真看真感受，哪怕是大街上，你的感官也是打开的，每条大街上，每天都有成百上千的故事正在发生。
我今天从酒店过来，看到街上的人群，百分之八十都是女性，那男人去哪了？后来发现，原来在车里，这一幕，感觉已经有故事要发生了。但在路上，我看到很多人其实是自我隔绝的，他们戴着耳机，看着手机，大家对彼此没有好奇，他们都互相不观察，除了一些年长的女性会看路边的花。但其实创作的源泉已经在那。
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我 ：您还有什么想尝试的题材，未来有什么计划？听说您想要再拍一部科幻片，只要给您两亿美元？
吕克·贝松：我也不知道自己要拍什么，科幻片也许是我依然感兴趣的，还会继续创作，但现在还不确定，唯一确定的是我还会再和卡莱伯·兰德里·琼斯合作。
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现在，距离第一次看《狗神》，已经过去了一个多月。
它的一些场景，依然在我脑海里盘旋，特别是最后一幕，在大银幕上看，一定很震撼…
今天，终于等来《狗神》正式上映，我想我还会为它买一张票，再看一次。
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